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Insinuations de méta-jeu
Je viens de prendre connaissance d'une discussion entre un seigneur X et un seigneur Y pour qui j'ai pourtant beaucoup d'estime. Il a affirmé que si le seigneur X ne me trahissait pas immédiatement, c'est que le seigneur X agissait forcément par méta-gaming, c'est-à-dire qu'il ne me trahirait pas simplement parce que le joueur derrière le seigneur X ne voudrait pas trahir le joueur que je suis. Seigneur Y à seigneur X: hrp Avouez qu'avec un autre seigneur, vous n'hésiteriez pas à acceptez ma proposition de calme, et que vous fonceriez Ne pouvant pas juger cela de manière objective, je vous demanderais de répondre à cette question: est-ce que c'est du méta-jeu que de refuser une proposition d'un ennemi? Est-ce que c'est du méta-jeu que de refuser de trahir un allié? Est-ce que c'est utile de faire de la "diplomatie" par le biais de HRP? Et si vous pouvez faire le distingo entre diplomatie et méta-jeu, tout simplement... Parce que je me dis que Theoden ou Ptij risquent d'être beaucoup accusés de méta-jeu puisqu'ils n'aiment pas trahir leurs alliés. Et parce que j'ai peur d'avoir loupé un épisode: depuis quand est-il incohérent de refuser le plan que vous propose un ancien allié qui vous a trahi, et qui s'apprête à vous déclarer la guerre? Merci beaucoup d'avance. Bricec PS: j'ignore si c'est le bon emplacement, peut-être en coup de gueule, bah, ici ce sera bien... PPS: J'ai repris la structure du message de Light, parce que j'ai pas le temps pour ces bêtises mais aussi parce que j'ai trouvé que c'était pertinent.
- Theoden
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Tu m'étonne, moi le méta jeu j'adore ça. Je ne jure que par ça.
J'en mange le matin sur mes tartines pour me donner la peche. J'aime tellement ça que je vais me mancer dans l'ultra jeu, et peut etre meme (si des couilles me poussent d'ici la ...) de l'omega Jeu.... Je vous raconte pas, comme ca va mousser dans les chaumières.
Gare à celui qui va me faire une crasse maintenant parce que je vais lui tartiner le glaive pendant encore 10 ans !
Re : Insinuations de méta-jeu
Mdr, je savais que tu avouerais :o))
- Theoden
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Oué et si vous me cherchez, je vais sortir mon bazooka spécial Kamassoutra-Jeu, et la, yen à qui rirons moins quand on lancera le concours de chatouille !
Re : Insinuations de méta-jeu
Theoden est dans la place si si ! :)
- Orcrist
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Ouech ! Je kiffe la réponse de Theoden, y fait le bouffon mais il dit vrai ! Bon, je sais pas, Bricec, quel est le problème que tu souhaites voir résoudre. ce que tu décris doit se passer tous les jours sur quasi toutes les parties. Tu fais l'objet de meta-jeu quand ta réputation en vaut la peine. C'est la rançon de la gloire, et on est tous là pour cela, la gloire et le pouvoir. Obtenir les deux en même temps est le plus difficile, c'est normal, c'est humain. Ce genre de débat me semble à la fois vain et décalé. L'une des richesses de g&p est la durée, le background, les personnages qui se bâtissent progressivement. Le plus bel hommage que peut te faire un seigneur sur une partie, c'est effectivement d'insinuer que l'autre ne fait rien contre toi, ou rien avec lui, parce que c'est juste "toi". Si tu refuses cela, même si c'est HRP, alors refuse la gloire.
- Theoden
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Je vais affuter mes surins pour la prochaine IRL. Je vais me la corriger la tête de premier de la classe du "Brisquit sec" façon "nez-de-Mike-Tindall".
Re : Insinuations de méta-jeu
Ouch Nez-de-Mike-Tindall, avec un peu de chance on lui refera la semaine prochaine :p
Re : Insinuations de méta-jeu
@Orcrist: Non, le fait de subir le méta-jeu est logique, là ça n'a rien à voir. Perso, ça ne me viendrait pas à l'idée de contacter un mec que je viens de trahir et de lui sortir:
"Accepte ma proposition de paix, trahis ton dernier allié en lui déclarant la guerre même s'il est loin, même s'il ne t'a pas trahi de la campagne, parce que si tu ne le fais pas, c'est clairement que tu fais du méta-jeu" Après, le méta-jeu existe pour tout le monde, dans chaque décision, sur chaque partie, mais je n'accuse pas quelqu'un de faire du méta-jeu avec un autre joueur juste parce qu'il ne m'écoute pas après que je l'ai trahi, et juste parce qu'il ne veut pas déclarer la guerre à son dernier allié fidèle. Disons que la logique du raisonnement m'échappe, d'où ma demande d'éclairage de tiers :). Après, que ce soit une forme de "gloire", pourquoi pas (faut être un Orcrist pour y voir un compliment lol), c'est juste que ça pourrait au moins être tourné de manière RP plutôt qu'une parenthèse HRP qui déterre le terme méta-jeu qui va me causer des indigestions à force ;).
- Azildur
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Que c'est beau Orcrist, pour un jeunot comme moi... Sincèrement je vais parler pour moi Bricec, le méta-jeu prend des formes différentes. Ca marche dans ce sens là et ça marche aussi également quand imaginons une solution avec trois seigneurs A, B et C, qui est un petit nouveau. Avant même de faire de la diplomatie, je suis sur et certain que A et B, qui se connaissent déjà, vont soit se foutre direct sur la tronche, soit se farcir le petit nouveau avant même de reflechir à un interêt territorial ou autre. Nous sommes humains et nous avons tous des préjugés, donc à moins de faire uniquement des parties Mask, on ne peut pas éviter le Méta-Jeu. NB : je trouve qu'en ce moment, ça polémique beaucoup ici bas.
Arda para subire, brûle de t'élever
- Archibald
- Chevalier
Re : Insinuations de méta-jeu
Pas besoin d'en appeler au méta-jeu pour savoir que: - un seigneur agira toujours dans son intérêt personnel avant tout - un seigneur préfèrera toujours un plan avec un allié qui est fidèle qu'avec un futur ennemi qui l'a déjà trahi D'où mon sentiment que d'aller chercher du méta-jeu là-dedans, c'est n'importe quoi. Pas de polémique, on en a vu passer des vertes et des pas mûres au fil des ans, là c'est rien, c'est juste qu'au même titre que le Best, le "méta-jeu" devient le bouc-émissaire des seigneurs qui essuient des refus à leurs propositions d'accord.
- de Carpat
- Moderator
Re : Insinuations de méta-jeu
Ben là ce qui est embêtant c'est pas le fait qu'il fasse du méta-jeu, mais plutôt du HRP. On ne dit pas: "Je vais bouffer du Bricec.", mais "Les Abbés je les fais frire aux petits oignons, surtout ceux de Cluny."
Cela ne fait pas encore un an que je suis parmi vous, mes les thèmes deviennent déjà récurrents. Tu te rappelle Bricec de cette gazette? http://www.gloireetpouvoir.com/transiti … 7&tour=12# à la suite de laquelle tu avais un peu péter les plombs (en passant j'étais l'auteur de "Diffamation quand tu nous tiens"). Donc tu a fais des progrès puisque maintenant il faut que ce soit HRP pour que tu t'offusques. Et le "allez vous faire voir Bricec" 10 saisons plus tard sur le forum? http://www.gloireetpouvoir.com/phorum/r … enu=forums Sorte de mélange RP/HRP du plus mauvais goût. Donc tu vois, je ne pense pas que çà vaille le coup de relever. Mais je vois que tu mélanges aussi RP et HRP à mon propos: certes Ptij ne trahis pas, mais Murtaza ou Aylal ou les prochains je ne peux absolument pas en être sûr, ils font ce qu'ils veulent, même si souvent ils m'écoutent.^^ Je ne veux donc surtout pas que par tels propos un de mes seigneurs déçoive fortement son prochain par manque de fidélité. Mais çà ne veut pas dire non plus qu'il ne sera pas fidèle. En début de 157, Pyrrheus avait proposé alliance à Murtaza, qui avait répondu assez évasivement, qu'il voulait des précisions. Alors Bricec s'était étonné de ce refus (qui en avait essuyer d'autres sur d'autres parties en même temps). Mais c'était juste un moyen pour moi d'enrichir une conversation en RP, conversation qui était pour moi plus importante que l'alliance ou pas l'alliance. Mais ta susceptibilité m'avais un peu étonné. Finalement Pyrrheus avait déclaré la guerre à Murtaza (déclaration méritée), symboliquement puisque nous étions trop loin. Et çà a été plutôt plaisant. Et je conclue comme Orcrist et Théoden (qui le dit trop sérieusement à mon goût), qu'on s'en tamponne de ce genre de question (et d'ailleurs je ne l'ai pas bien comprise)? Ptij.
- Ptij de Carpat -
"The world is my playground."
Re : Insinuations de méta-jeu
Marrant mais je pense voir de quelle configuration il s agit :-). Peut être qu un vil seigneur C a monté le choux du Seigneur V en lui disant qu il était évident que le seigneur D devait déclarer la guerre au seigneur E et que s il ne le faisait pas, c est uniquement parce que ce même seigneur D était dans la vrai vie l employé du seigneur E, qui lui même avait déjà trahi plusieurs fois ptij et theoden et vice versa. Ou tout simplement il se sert de cet argument car il sait que cela fait gercer le seigneur W qui a horreur des accusations de basta jeu. Les seigneur L V M
Re : Insinuations de méta-jeu
Ah non je sais, en fait le seigneur Y est un pro des techniques de manipulation psychologique manageriale. Si X ne fonce pas dans son plan, il en déduira que clairement ils font du meta jeu X et l autre, ce qui confirmera sa théorie de départ. Et tout le monde criera hououououou aux deux méchants seigneurs qui font du meta gaming. Si X suit son plan, il obtiendra ce qu il veut dans la partie. En fait c est un génie du mal ce seigneur Y, dans les deux cas, il gagne! Je l apprécie déjà beaucoup ce seigneur Y. Light
- Theoden
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Ahahahaha,
je suis mort de rire ..... Arghhhhhhhhh Moi j'ai bien rigolé en te traitant comme un malade sur Euro 154, et ce sans raison, parce que plus c'est long, plus c'est bon .... (aucun rapport ... ) :) Enfin, maintenant je tache (et ce n'est pas une insulte) de trouver un bon gars qui n'a rien fait, et hop, je le traite .... Ca me fait bien rire (et c'est deja ca), ca le fait pester (et ca me fait bien rire) et si cela peu arracher des sourires aux autres (ca me va bien aussi) .... Je me demande si je ne vais pas a mon tour creer d'autre profils pour passer du tentra-jeu au Bint-Jeu (que c'est nul, mais ca me fait encore rire)... Et la, ca va envoyer de la patate, comme dirais Jean semaille ! PS : pour la prochaine IRL, prévoyez des proteges dents, je fais du Bint-jeu aussi en vrai, alors si vous etes
- plus beau que moi, je vous latte
- plus cultivé que moi, je vous latte
- plus on que moi, ca va, je dirais rien ....
Re : Insinuations de méta-jeu
Et je précise que je n ai rien a voir la dedans pour une fois :-). C est clair que pour l irl il y a 3 polémistes de la mort et 3 mecs marrants, bien dans leur peau et modérés. :-)
- de Carpat
- Moderator
Re : Insinuations de méta-jeu
Ce qui me fait peur c'est vos IRL. Une famille belge et des étudiants français larrons comme cochons décident de se réunir tout en s'engueulant comme des grues sur le forum. Sur le même topic IRL des scientifiques manipulateurs dont un spécialiste de baisers mortels essaye d'organiser une contre IRL (qui n'a certainement de contre que le nom) au milieu de laquelle un Belge risque de se fourvoyer par manque d'attention. Theoden l'électron libre navigue entre les deux, benoitement, mangeant à tout ratelier, mais on le laisse faire puisqu'il est bien brave et fidèle.
Et Orcrist qui s'y met , avec un des étudiants fréquentant la belgitude.
Et ben çà sent le jeta meuh à plein nez.
J'ai donc décidé de monter surveiller çà de près. Vous avez de quoi loger aussi ma femme et 4 enfants (y en a qu'un qui mange beaucoup)? Ptij.
- Ptij de Carpat -
"The world is my playground."
- Bricec
- Ghost Writer
Re : Insinuations de méta-jeu
@Light: ça fait du bien d'être extérieur au sujet hein? :o) Perso j'me sens pas plus impliqué que ça, ça ne fait que citer mon nom dans l'histoire, mais bon un refus d'accord demande un peu de recul avant de crier au méta-jeu quoi ^^. @Ptij: mes personnages sont surtout des diplomates, pas des RPistes malheureusement ;). Donc quand je vois que l'alliance est pas trop possible dans l'immédiat, je ne vais pas aller discuter pour ne rien dire (même si j'aimerais beaucoup savoir bien écrire). D'où ma déclaration de guerre symbolique sur 157 :). @Theoden: C'est compulsif tes gazettes, on va t'enlever le joujou fais gaffe :o)
- pentos
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Bon et à part ca, il y a quelqu'un qui aurait quelque chose d'intérréssant à dire ???????????????????????????????????????? Pentos
Re : Insinuations de méta-jeu
C est très gentil a vous de me céder ainsi la parole noble pentos. Comme vous l avez très justement souligné, je suis celle qui raconte les choses les plus intéressantes sur ce forum parce que je suis la meilleure joueuse de GP et la fille la plus canon qui joue a ce jeu pour pré ado pré pubertains. Je suis je suis je suis???? Saori la déesse de la fight qui revient d un resto a son image, divin. Hum. Sinon, seigneur ptij, vous pourriez laissez votre épouse s occuper des enfants pour un week end et monter en terre civilisée pour apporter un peu de votre bon verbe. Avec theoden vous feriez un binôme délicieux. Silent, captain et bricec s entretuent, asterius crée un programme hyper buggé qui compte les points pour les bons mots et moi je me contenterais de remporter la partie comme a mon habitude. Saori ( de son compte secondaire light)
Re : Insinuations de méta-jeu
J'ai pas beaucoup le temps de répondre. Je vais calmer le jeu. J'aime polémiquer, mais je ne voudrais pas que cela crée un quelconque débordement. Donc, oui je respecte captain et brice, beaucoup plus qu'ils ne le pensent. Non je ne pense pas qu'ils s'allient à 100%. Oui, je sais que les critiquer sur ces points peut être efficace. Et monter captain contre l'amiral, même si cela n'avait que 1% de chance de fonctionner, devait être tenté. Ce, en utilisant différentes options. Après, on est des "familles", des "maisons", avec un passé et un présent. On m'a déjà "attaqué", sur des faits passés, lors d'une partie présente. Cela m'a énervé, mais cela fait partie du jeu. c'est mon avis. Je constate que cela crée un sentiment un peu négatif, donc je vais me calmer. Pendant 12 jours lol. Le temps de mes vacances. Silent
Re : Insinuations de méta-jeu
Calmer le jeu? Êtes vous devenu fou? Ce sont la les basses techniques de familles peu honorables que je ne citerai pas ( les seigneur X Z et W). Polémiquez tant qu il vous plaira, cela apporte beaucoup et amplifie votre aura narcissique, vous n avez pas idée. In fine, le seigneur K a t il accepté vos arguments décisifs ou prefere t il se complaire dans le meta jeu? Light
Message a caractère illmiro perturbateur
- Theoden
- Prince
Re : Insinuations de méta-jeu
Z'etes de doux dingues quand même ....
Le seul truc que je regrette ? Ne pas avoir utilisé la gazette plus tot .... Putain z'aller manger bien épais des la prochaine rézo. je vais sortir le lance grenade et va yen avoir pour tout le monde, de l'hyper-bonne au premier de la classe, du Fumiste "jeviensdefinirmaprépademalademaintenantc'estlavraievie" au dernier des fumeurs de saucisse.... Yala !
- Sagramor
- Président du Conseil Royal
Re : Insinuations de méta-jeu
Bricec refuser la gloire?
MDR
Tant qu'à Faire, Faire le Mieux
Så länge att göra, göra det bästa
ho guégrapha guégrapha
Maison Sagramor
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Version des règles : 2.12.1
Gloire et Pouvoir est membre du 
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